時代的進步,越來越多的人關注到了臍帶血。這證明了人們的健康意識也在不斷增強。生活在當今社會,健康是最重要的。那么“臍帶血有什么用?” “臍帶血怎樣保障人們的健康?”“存臍帶血對孩子對家庭有什么意義?”帶著這些問題,鳳凰網記者采訪了山東大學齊魯醫院教授、血液腫瘤專家、主任醫師、博士生導師、山東省臍血庫首席科學家、國家衛計委臍血專家委員會委員沈柏均。
記者:沈教授您好,非常感謝您能夠接受我們鳳凰網的本次采訪。今天我們就來聊一聊關于臍帶血。“臍帶血”對于我們并不陌生,但它具體有什么作用,很多人不是特別了解,您能不能給大家介紹下什么是“臍帶血”,它有哪些作用?
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沈教授:好,謝謝。臍帶血就是分娩以后留在胎盤和臍帶里的血液。臍帶血應追溯到上世紀90年代以前,生了小孩以后胎盤一塊當做廢物給扔掉了。在上世紀70年代的時候,科學家發現臍帶血中間有大量的造血干細胞,而且這個造血干細胞可以跟骨髓媲美。所以就有人想到了能不能用臍帶血代替骨髓做造血干細胞移植來治療一些不治之癥,像腫瘤、白血病、再生障礙性貧血。結果,1988年的時候,法國的世界上**例臍血移植,治療一個范可尼氏貧血患者取得成功,這就開創了臍血確實能夠代替骨髓來治療一些不治之癥的。從那以后,臍帶血治療再生障礙性貧血、白血病、遺傳性疾病就發展的很快。那么到現在為止的話,臍血移植全世界治療將近6萬的病人,取得很好的效果。
記者:那您剛才說的臍帶血的應用是非常廣的。那它比起其他治療手段有哪些優勢呢,針對臍帶血治療方面?
沈教授:臍帶血跟成人的外周血和骨髓比較起來講,它的優勢一個是廢物利用,來源有的是,你什么時候要,什么時候都可以提供。但是做骨髓移植的時候它要配型,配型非常嚴格,而且要找到一份與本人相同的骨髓起碼至少需要3個月到半年的時間。所以容易耽誤一些病情。
第二個,就是用臍帶血的時候,它配型限制不是很嚴格。一般4個位點、5個位點、6個位點都可以。骨髓移植一般6個點位以上,所以容易找著。
第三個是,它的作用。臍血做移植的話,反應副作用會小一些。因為臍帶血里邊淋巴細胞不成熟,排斥反應會少一些。
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有些規定存20年的是根據現在現有的科學實驗證明存20年,現在是延長到23年,存了以后我能證明這個干細胞,活的干細胞仍然在80%以上,仍然可以用的。所以我定了20年。我定30年40年行不行呢?從理論上來講,一定是可以的。因為在-196攝氏度的液氮罐中間,它這個細胞的新陳代謝停滯了。所以從理論上來講,更多的是時間是可以的。也正是因為這樣,我們現在一般存的12年的,多少年的到現在時間到了,假設要求延長,我們可以繼續儲存,合同續訂。這個是可以的。所以并不是我定20年,20年以后臍血就作廢了。不,不是這個概念。
記者:這樣的話,咱們來聊一聊臍帶血臨床應用的現狀是怎么樣的。那關于臍帶血干細胞后期發展方向又是如何?
沈教授:目前,臍帶血干細胞主要還是用在臍血干細胞移植,也就是造血干細胞移植。這個造血干細胞移植現在主要用于不治之癥,像白血病、腫瘤、再生障礙性貧血,以及先天性遺傳疾病主要這塊。但是這個現在全世界中,到現在位置60例移植的病人來看,效果還是肯定的。一般比方說像治療腫瘤、白血病這一類病的話有效率基本在60%以上,就是存活3年以上到60%,效果是比較肯定的。
那么除了這個之外呢,最近十年來,干細胞在再生醫學的應用。什么叫再生醫學呢?就是說一個病人隨著年齡的增長,他要變老,細胞要損傷;另外外傷以后,腦出血之后,那么細胞也要損傷,那么治療這些損傷;還有是一些病,長了感染性的疾病以后,它要發生退行性變。那么這個舉例,比方說糖尿病、心肌梗塞,還有股骨頭壞死,像這些就是退行性變。這些病發病率非常高,過去沒辦法治,那么現在發現有干細胞來治療的話苗頭很好?,F在只能說是這樣,但是在這方面 目前來講,不是說很成熟。不像這種,造血干細胞移植一樣,可以大量推廣。造血干細胞移植是非常科學的,以及可以推廣的。其他這些一般都處在科研階段,特別是一期二期臨床試驗階段,還不能很開闊。但我敢說它這個苗頭非常好。比方說現在最理想的是09、08年的時候,德國一個2歲小孩,有敗血癥、心腦停跳了,然后變植物人了。在這種情況之下,第二年他自己存的臍血干細胞給他打進去,小孩慢慢醒過來了。甚至會走路了,會說話了,現在都上學了。這個給大家很大的鼓舞。
記者:一個成功的案例。
沈教授:對了。所以這個臍血,不管是自己的臍血存起來給自己用,或者這個臍血我獻給國家,都有很大價值。
記者:您剛才一直在提到,就是現在一些像白血病、腫瘤疾病,那為什么會得這些疾病呢?除了一些遺傳性因素,那現在這個環境影響是哪些因素會導致這些疾病的發生?
沈教授:這個不好確定的說,但是現在應該講,現在腫瘤的發病率不管是大人也好,小孩也好,白血病、腫瘤發病率現在比過去真是提高了。人類死亡總計過去是心血管病,現在腫瘤的死亡率占到**位了,是有這個因素。那么現在我們在這醫院里工作也體會到。
現在小孩的白血病,像那些腫瘤,發病率確實是比較高。那么這是什么原因呢?當然,整個環境的污染我覺得是個因素。那么除了這個環境的污染,空氣污染、食物污染,其他那些濫用藥物之類這些因素需要考慮之外,還有一個我自己覺得,現在在醫院里看的病,我年輕的時候在醫院看的確實不一樣。我們那個時候都是肺炎、細菌感染比較多,現在在醫院多為病毒感染。而這個病毒感染現在有些病毒確實可以變成一個腫瘤的,比方說HLT3,那個病毒它就是一個白血病病毒,這個病都可以得白血病。但是其他的病毒的話就和白血病和腫瘤,比方說EB病毒,人得EB病毒以后,它就是容易得惡性淋巴瘤,容易得別的炎癥,這個也是肯定的。
至于其他的微小病毒,我覺得目前人類的病毒感染的增加和腫瘤也有關系。至于還有一個就是醫院里頭來看病的,腫瘤病人多了。除了這兩個因素之外,我覺得第三個因素因為現在老百姓的生活改善了,以前農村里頭一個窮、一個交通不方便,他有病也不來。現在交通又方便,現在新農合、公費醫療。有這樣一些保障,所以上醫院里看病的,一般的長了病以后都來治療了。所以我覺得現在醫院里頭用我們醫生來講的話,體會到病人確實是比過去多了。
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記者:那么我們可以從哪些方面去預防呢,預防這些疾病的發生?
沈教授:這個一般講的話就是那幾套。一個當然是我們從整個國家,從整個政府的角度來講,要注意綠化。環境污染對不對?綠色的生活方式、綠色的食物、綠色的環境,另外一個就是鍛煉身體、提高抵抗力。說到底,為什么在同樣的環境中間,少數人得腫瘤大部分不得?老年人為什么容易得?年輕人不太容易得?老百姓的說法就是一個抵抗力。從醫學上來講,就是一個免疫功能。身體好,本身不得病,它就是功能細胞免疫功能好。他生活習慣好,不抽煙、不喝酒,很注意吃、玩適可而止提高抵抗力。我想這是最最主要的。
記者:您剛才說抵抗力是一個非常重要的因素,在整個過程中也談到,就在臍帶血治療這些疾病上有很高的應用價值?,F在有很多準爸媽在糾結是不是要給自己的孩子儲存臍帶血,自體儲存方面您能不能給些合理建議?
沈教授:我們是這樣,一開始建立臍帶血庫的時候,我們特別是動員家庭來存的時候,我們一般首先問問他家庭里頭有沒有長白血病的、腫瘤的歷史,有沒有遺傳病這種歷史。有這種歷史的,也就說陽性家族史的,我們盡量動員他要存。他如果幾代人很健康的,那我就講根據你的經濟條件,你存起來可以存20年,而且還能備份保險,你可以考慮。你也可以不存,我們一開始這樣。因為這個臍血自己存了以后,并不是說光給自己用,家庭成員給爸爸媽媽、兄弟姐妹也可以用?,F在自體庫我們更準確的叫家庭庫。這國外都叫它“家庭庫”的這樣的儲存。至于其他的,如果說經濟條件不是很富裕,我借了錢來存的,那么這個在一般情況下我們也建議不要。
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那么第二點呢,我自己覺得根據我們國內情況來看,因為在國外,像美國的話也就說家庭庫的時候呢是要政府贊助的,或者你存了以后,政府給你免費,補上這個稅了。我們國內現在沒有這一套,那么在這種情況之下呢,我們可以有一個措施,對老百姓是非常有利的。目前我們臍血庫會給予自體儲存者相應一部分的保險保障。而且到現在為止,我們自體存了,我們自體存了用了有5、6例了吧,我們都兌現了。
記者:也就是說在經濟允許的情況下,還是希望大家給生命存一個保險,可以給生命留一個備份。這樣也是一個生命的保障。
沈教授:對了。所以正因為現在自己存,從個人長遠來看,好處都很多,不光做移植,而且做再生醫學用。所以在美國有些州里頭它一直有這樣一個法律,就說你生了小孩以后,你臍血一定要存,法律形式鼓勵下,你不存的時候需要大夫簽字。臍血不合格,或你們不存,大夫簽字,應該是這樣。因為畢竟從70年代到現在,差不多40年的時間證明臍血確定是個寶,有能力還是存好。